攝影：林麗裡 文字稿整理：陳怡蓓、徐乃惠
黃副縣長宣布散會
黃副縣長宣布散會
眾人曰：不是有現場提問嗎？
劉慧真：對呀！
黃宏斌：我沒有這樣指示，是誰告訴你的？那你就把意見給他。
眾人曰：有啊，採訪通知是這樣寫的啊
劉慧真：剛剛科長說兩個法沒有結論，然後這事還沒有定見，那我想要請問，為什麼在5月29號（黃宏斌：那誰答應的？誰留下來）要先發文給林務局說要用野動法？既然您剛剛說兩個法還沒有結論，研究團隊的結果也沒有出來，為什麼在5月29 號就已經發文了呢？發文裡面已經非常清楚的說是要擬定野生動物保護區這樣的保育計畫，是不是縣府已經有既定的立場？可不可以請這個程序上說明一下？謝謝。(黃宏斌坐回座位)
曾榮鑑：(農業局長搶答)呃，謝謝。我想環境的保育是大家都在沈思，現在研究團隊還沒有具體的給我們建議之前，這些都是我們在想說用哪一個方法對整個環境、對整個所有鄉親、在這裡週邊生活的人最有○○○○○○（斷掉了）沒有確定，我想這個部分只是一個建議，只是一個建議。
劉慧真：可是我這邊看到的公文是非常明確的說5月29號就已經講說在健全生態系的目標底下，要擬定觀新藻礁野生動物保護區保護計畫○○，所以跟今天的結論是不一樣的嗎？（曾榮鑑：我想、我想）到底有沒有既定的立場？可不可以請你解釋一下這分文？
曾榮鑑：我想我們去討論這個枝節或者文字的一個陳述，對整個藻礁的保育
劉慧真：這是正式公文書、這是正式的公文書
曾榮鑑：是，那個因為如果認為說，我們認為說（被打斷）
劉慧真：○○○○
曾榮鑑：你要聽我講完嘛，我們非常感謝大家來關心這件事，對不對？那，我們會做出最好的呃，結論之前，我們不會貿然的去要中央去實施任何的一個法令，請你放心。
劉慧真：那意思是說這一份文不算，你們並沒有既定立場…
曾榮鑑：我們還沒有說一定要用什麼方法來執行這個工作…
劉慧真：好非常感謝，希望媒體記者幫我們記錄下這一點，希望媒體記者幫我們記錄下這一點…非常感謝…
曾榮鑑：就這樣子啊，我們到目前為止還沒有，到目前為止還沒有…
彭如玉：我這邊是，我是桃園縣教育產業工會理事長彭老師（曾：是），因為南大附小小朋友、張老師（是），我有跟他聯繫（是），他們非常關心今天的記者會（謝謝），六月中旬的時候，他們有向總統寫信，要求幫忙劃設觀新藻礁自然保留區，那今天我要確認的是，剛剛從縣府的口中是這個是未定案，因為小朋友非常關心的，我想再確認一次是這樣子嗎？
曾榮鑑：現在還沒有確定。我們也感謝小朋友對整個環境的一個關心，還有家長對環境的一個知識的灌輸，但是、但是（彭：還有一個問題），要小朋友去表達哪一個方法，我想這是大家可以討論的、也應該討論。
彭如玉：是，那現在我要問第二個問題是，今天對於小朋友提出，有關於自然保留區的這個方案，用文資法的部分，那今天團隊裡頭沒有看到，現在不曉得縣政府在總統說馬上辦的狀況，你們已經把小朋友意見納入考量了沒有？或者進行的程度到如何？
曾榮鑑：謝謝你，我想喔，任何一個政策或一個法令的執行，必須要更多的資料，可觀的資料，之後，我們才會去做。馬上做，很多的事情是沒有辦法馬上完成，我們，嗯在做研究的同時，我們已經很具體的做很多的相關的防治，而且我想從這個相關的資料跟現況看起來，它一直在進步中，它一直在進步中，所以呢，我們縣政府態度很清楚，維護環境是所有人共同的責任，我們不會逃避，但是我們做出來的任何決定或決策，一定要對所有、最多數的鄉親、最多數的生物跟環境有幫助的一個決策，我們才做最後的…。
彭如玉：您的回答，小朋友聽不懂，我現在要問的是有沒有把這部分納入考量一併討論？
曾榮鑑：都有納入考量，我們在期末會做…的建議。
彭如玉：期末還會有一個兩個方案並陳的報告嗎？
曾榮鑑：我們會做，不是並陳，我們會做對這一個藻礁最有幫助的、呃方法，來執行。
潘忠政：我是桃園在地聯盟的總幹事潘忠政，其實我覺得我們本來是非常失望，因為在前天的林務局的會議裡面，我們其實已經看到了縣府發公文，表示要用野生動物保護區，不過今天副縣長在這裡主持這個會議，我們覺得格局就是不一樣，我們在這裡看到的，其實呢，充分尊重民意的，包括的很多地方其實都跟我們前天開會的時候所看到的不一樣，所以我在這裡要先對我們副縣長表達我們的敬佩之意，但是我們也期待未來可以用同樣的精神，來面對我們環保團體。那下面我有幾個問題來請教—其實在5月11號公聽會裡面，我們學者團隊已經接受了第一個：兩案並陳；第二個：要在下一次開公聽會之前，要先開圓桌會議。但是後來我們發現縣府就自作主張，它就在5月27號去針對著漁會開了公聽會，也沒有知會我們，在那之前也沒有開圓桌會議，我想這些事情可能是副縣長或者我們縣長不知道的事情。我們今天會拿這個「無信不立」來圓桌會議，其實是確實是有證據的，這部份我們也請副縣長幫我們查一下。那下面就是有關圓桌會議的部分，我們認為既然現在爭議不休嘛，我認為這是一個很好的環境教育的場合機會，是不是呢？也對我們南大附小的小朋友有一個回應，我們請縣府這邊召開一個所謂的圓桌會議，就是讓贊成野生動物保護區或是贊成自然保留區雙方一起來坐下來，透過論述找到一個最有利的共識，這樣來保育藻礁。我們到時候呢，會非常心悅誠服的接受，那個論述之後的決議。但是在這之前我們看到，其實縣府的政策，包括農業局，公聽會幾場下來，其實是非常粗暴的，這裡我要特別報告。那第四個，我也要請教，法其實是有許多彈性，常常是存乎一心的東西，自然保留區，我們認為它其實是有非常大的彈性，譬如說，它的開宗明義第一條就講說：「為了保存及活用…」，所以它其實不是那麼嚴苛的，那既然沒有那麼嚴苛，我也要特別提出來，比如說，他們常常，我們府內常常會提出一個就是說，如果進入保留區呢，我們破壞了自然哪什麼這些，就會怎樣怎樣，都是拿那些負面的資訊來告訴我們民眾。可是我看到的不是這樣，我們看到的汙染其實是三十多年來工業污染，包括我們一些不當的海堤造成的，可見三十多年之前，我們人類的各種包括捕魚、包括抓鰻苗、撿珠螺，其實是跟自然完全融合在一起的。如果說這些行動、這些行為，我們也把它解釋成不是自然的行為、不是自然的狀態，我覺得這個是我們行政體系，用一個嚴苛的角度去看，而不人性的角度去看，今天我們爭議很多的地方，其實就在討論這個人性不人性，對不對？所以我認為，如果大家還是有爭議，是不是圓桌會議，請縣府這邊呢，看看什麼時候，我們也可以配合，雙方派相當的人數一起來討論，我們也建議讓南大附小的小朋友也可以參與列席，可以提問。我想這是一個非常好的環境教育、公民教育，我相信也會對我們的縣府有加分作用。如果允許，讓我再用一點時間，來請教我們縣府。剛剛提到觀新藻礁現在的問題，可能大家看了一些，其實跟我們看的不一樣，不過我現在要提的呢，不是觀新藻礁的部分，其實整個桃園二十七公里海岸，都是藻礁，這些藻礁呢，其實已經面臨了非常嚴重的問題，我舉這一張圖給大家看，這個是觀音工業區外面的富林溪口和樹林溪口的藻礁區，整個北部，桃園北部的海岸，幾乎都是這個樣子，抱歉（手機鈴聲）二、三十年都是這個樣子，但是它原來應該是我們桃園的驕傲，國門的驕傲，那麼即使是從去年以來呢，我們到現在還是沒有在這個地方看到生態喔，我指的是連生態都看不到，生態看不到之外，連藻礁也可以侵蝕，所以這是非常嚴重的，我們會想到說，是不是明年六都選舉之前，縣府有這個魄力，讓這個地方生出牡蠣來，牡蠣很簡單，過年休息那十天，工廠休息喔，牡蠣就會來著生喔，這裡你看到很多牡蠣殼，其實就是在過年期間來這裡著生的，可是為什麼要在過年之後就讓牠們一家全家死光光，一夜之間喔。這個其實我認為可以做為我們生態，在六都選舉前，一個很重要的指標。如果能夠把這個地方弄活了，我相信我們會有很多很多的人民會對我們的政府產生非常大的信心，尤其我們除了六都選舉之外，接著是航空城，如果航空城，結果我們的海岸呢是一片的死寂，我覺得這個是我們國門的恥辱，這一點，也希望…。
黃宏斌：好，謝謝…
潘忠政：能夠做個承諾，給個時間表，謝謝。
黃宏斌：呃，那個潘老師的建議非常好啦，那在這邊如果說是，前一陣子如果說有一些那個我們府內的同仁，在外面所答應的事情沒有做好的話，在這邊跟各位抱歉，未來我們一定要做更好。因為最主要就是藻礁的保護是大家都是一致的，沒有所謂的對立，也沒有所謂說應該是有什麼○○說該設或是不該設的問題，應該大家坐下來好好的討論，因為這本來就是真理，就是可以公開而且可以很透明的，所以我要求農業局盡快安排，讓不管是學者專家，甚至有意願參加的，
都可以一起來，大家一起來就各種不同想法，提出來做一個發想，那在大家集思廣益的情況下，我們的共同的目的就是怎麼樣把藻礁保護好，而且就像樹林子或觀音那邊，完全沒有生態的地方，如何讓它恢復生態，讓它恢復生機，這是我們的責任，因為我們要為下一代保護這一些自然的環境。那那個，所以就是說，如果還沒有發言的呢，就把書面資料留下來，因為畢竟就是說，保護藻礁的同時，我們要保護我們縣民的生命安危，因為這一次蘇力颱風的話，路徑跟八十五年的賀伯颱風一樣，非常的強勁，那現在它的風力已經一直在加速，所以希望讓我們能夠下去開防災會議，那這一個，剛剛那個（斷掉了）
黃宏斌：○○○，而且擴大參與面，看看就是說環保團體，除了環保團體NGO以外，如果說小朋友要參加也是可以的，那盡量那個大家來集思廣益，因為這個沒有什麼那個你跟我的問題，而是大家一起來，我希望就是說，未來藻礁能夠恢復它的生機，都是我們共同的盼望，也是我們共同的目標，希望我們一起來把它做得更好，這樣好不好？
陳章波：潘理事長講的話我很多都同意，唯一的一句我不同意，那個牡蠣的著苗等等的（斷掉了）○○○不實訊息的時候你要對誰負責？我只問這一句話，謝謝。
黃宏斌：這個都可以再討論，這個都沒有……
曾榮鑑：謝謝各位，環境保護是大家的責任
黃宏斌：有誠意比較重要，藻礁也很重要，那書面留下來，我們都會處理、我都會處理
（散會吵雜聲）
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